André's & finn's hochqualitatives Wasserkühlergebastel

[Mirko]

Hi,

geht immer mehr hin zum nem Geschäfft was? Macht schon Spaß allein die Fotodokumentation zu lesen und zu sehen.
Aber hey 10 Bilder Pro Beitrag haben Glaub ich bisher kein gestört mehr die Textbeschränkung(also Zeichenbeschränkung). Ist halt auch nen Forum und keine Galerie.
Ich hab grad mal versucht, bei mir gehen auch 11 Bilder wenns externe Links sind und interne nur 5 Bilder pro Beitrag.

gruss Mirko

[Andreoid]

ha hoffentlich wird das mal was mit den kühlern ^^
zu den bildern,...schade...dann ist das eben so .. nur doof das der auch noch die smilies mitzählt...die tage der 56k modems sind doch nun schon lange vorbei -.-

so, nachdem ich nun 3 wochen auf das board von einem user gewartet habe...
das board einfach nicht kommt, und der user meint sich auf meine mails nicht melden zu müssen,
habe ich mir das board selbst gekauft. -.-

gleich mal das uninteressante runter


für die spannungswandler und northbridge gibt es wieder einen anfi-tec lightcover
so sieht die cad von dem kühler datei grafisch aus


so simuliert:


finn war grade in der werkstatt und deswegen gibts auch schon bilder vom realen kühler:
(deckel nur draufgelegt)


mit 22,5mm g1/4" gewinde abstand.. das heißt es passen auch dicke 16/10er verschraubungen


die kupferbrücke lieferte schon beim MSI790FX im übertakteten zustand gute temperaturen an den spannungswandern...dann wirds bei dem asus auch dicke reichen

Details:






mit dem UCD (universal cooling device) SB zusätzlich bekommt man das board so komplett gekühlt
soll ich mir die arbeit machen und einen kompletten fullcoverblock zeichnen? (~ 12h cad arbeit)
da müsste ich aber mindestens kühler 10 von machen damit sich der lange zeichenaufwand lohnt,..

Jetzt seit ihr gefragt:

1) ein günstiger Fullcoverlight + UCD SB reicht aus.
2) Ein aufwändiger Fullcover muss schon sein.

[Andreoid]

sonst keiner ne meinung zur umfrage? gut das die user in den anderen foren noch aktiv sind ;P

so Jungs und wenige Mädels nun ein Riiiieesenpost.
Nach dem mehr oder weniger verdient gewonnenen spiel,
mache ich mal eine Forenübergreifende Auswertung der Frage:

Jetzt seit ihr gefragt:

1) ein günstiger Fullcoverlight + UCD SB reicht aus.
2) Ein aufwändiger Fullcover muss schon sein.

locke94 aus dem liquidluxx

...was mir grad auffällt.. warum habt ihr aufm crosshair IV kühler die -4- als zahl und nich als römische zahl... fänd ich i-wie besser..

auch gedacht und auch schon umgesetzt


kL| aus dem pcgameshardware extreme Forum

Kühlt so ein passiver Wasserkühler eigentlich schlechter als ein normaler Block oder gibts da keinen großen Unterschied?

ja er kühlt aktiv schlechter..ist aber selbst bei übertakteten boards vollkommen
ausreichend, was wir mit dem 790FX lightcover schon bewiesen haben.

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------ so,..es gab ein paar richtig gute Begründungen für und gegen einen Fullcover/lightkühler
die Bessten und Interessantesten habe ich mal aus allen Foren zusammengetragen ------

Moritz.Thumser1 und Jonlu aus dem exclaimforum

Also ich fände einen komplett Fullcover geil,
weil da hat man viel weniger Schläuche auf dem Board,
als wenn man 2 oder 3 Kühler hat.

Das stimmt nervt so ein bisschen soviel Schlauch der versteckt die schöne Hardware immer, ich denke das Problem sind die Kosten da man ja eine große Platte bräuchte....

airwalker aus dem tomshardwareforum

Aufwand kostet. Und meiner Meinung nach ist es kein Fehler auf die Kosten zu achten, solange die Qualität und Kühlleistung nicht drunter leidet.
ganz klar 1!

Obschon ein separater Kühler ab und an Probleme bei der Grafikkarten-Montage bereiten kann, finde ich eine separate Lösung besser. -> man kann wenigstens noch einen Kühler bei einem möglichen Mainboardtausch mitnehmen. Modularität siegt!

-> vergleich GPU-fullcover Problematik: Kühler zuerst noch genausoviel Wert wie eine low-midend Karte selbst, kaum ist eine neue Kartengeneration draußen, ist ees fast lukrativer den Kühler zu einer MetallSammlung zu geben, dann bekommt man wenigstens noch 10€ für.. Überspitzt formuliert..

hier eine ähnliche ansicht:
VJoe2max aus dem Meisterkühlerforum

Ich finde die günstige Kombi aus kombiniertem Spawa-NB-Kühler und einem UCD passender Größe für die Southbridge reicht völlig aus. So hat man auch beim Mainboard-Wechsel zumindest die Chance einen der Kühler weiterverwenden zu können.

La2 aus dem sysprofileforum

schaut wie immer genial aus aber ich würd dir zu einem kompletten fullcover raten , ich denk da bekommst mehr abnehmer .
Da ja bedenken musst wenn die oberen zwei PCIE Slot's belegt sind wirds schwer an die SB zu kommen mit den schläuchen

dreadkopp aus dem overclockingstationforum

bei einzelnen kühlern hätte ich bloß bedenken, ob der southbridgekühler nicht mit den grafikkarten kollidiert... von daher sag ich eher: fullcover
aber probiert vorher erstmal mit eurem ucd, obs nicht doch geht
greetz

also wenn man in dem ersten pci-e Slot eine singleslot Grafikkarte hat (einfach ne graka mit wasserkühler), dann passts


gschissenberger aus dem hwe-forum

northbridge und spannungswandler sind wichtig.
die southbridge spielt keine grosse rolle.

muss aber auch mitgekühlt werden, denn die heatpipe ist auch mit den sbkühler verbunden. Oder man holt sich dafür einen extra kühler ….die sb hat das asus standard sb maß... wie unser NBSB006. Da passen sogar noch passive sb kühler vom P5Bdeluxe oder älteren modellen ^^



invalid aus dem PCmasters Forum

Wie kompliziert wäre es einen "echten" Fullcover zu fertigen, bzw erstmal zu planen?
Mit "echt" meine ich komplett Wasserdurchströmt.

im vergleich zu dem entwickeln 3 einzelner kühler (PWM032, UCD classic und NBSB006) kommt bei einem Fullcoverblock noch die Verbindung der einzelnen kühler hinzu. Da muss man nicht nur auf die waagerechte Positionslage achten, sondern auch auf die Höhenunterschiede. Das ist erheblich mehr Mess und Cad-aufwand.
Hinzu kommt, dass bei der Fertigung nicht auf Seriendeckel zurückgegriffen werden kann (von manchen Sorten hatte ich mal fast 100 stück gemacht, da kann man viel entspannter mit arbeiten). Wenn ich jetzt die Fullcoverteile fertige, hat jedes teil einen eigenen Deckel + Brückenteile... das sind statt 3 Seriendeckel 4 bis 5 neue eigene Deckel.

Würde keinen Fullcover machen, weiß nicht ob so hohe Stückzahlen benötigt werden!

Um diese Deckel mit entsprechend hoher Qualität herzustellen, muss ich mir neue Halterungen bauen um diese Deckel von 2 Seiten aufspannen zu können. Und das kann ich nicht bei einem einzigen Modell machen...da muss ich schon 10 kühler machen damit sich dieser große Mehraufwand lohnt.

naja wenn er günstiger ist als die anderen auf dem Markt dann auf jeden fall ^^

Wie ich schon mal irgendwo sagte:
der Entwicklungsaufwand bei einem Fullcover ist wesentlich mehr als bei einem einzelnen Kühler,.. und wenn den jemand kaufen will erwartet der Wunderpreise,.."es ist ja eben nur ein Kühler"....
Was da an Mehrarbeit hinter steckt wird nicht gesehen…
Wenn wir standardmäßig Abnehmer von über 10 stück hätten wäre das gar kein Problem...
Aber es kommt eben nicht selten vor, dass ich bei neu entwickelten Kühlern nur den
ersten für den Boardsteller mache. Das frustet.



----- Konstruktionsideen für einen Fullcover: -----

CheGuerillia aus dem computerbaseforum

Hey,
Erstens bin ich mal für 2) ein aufwändiger Fullcover muss sein
Wenn schon dann richtig! Gerade bei einem so schönen Board.
Und ich hab da mal noch ne Anregung für eure Fullcover und SB Kühler:
Wenn man den Boden ausfräsen würde, könnte man in den Bereichen, die zu schmal für einen Kanal sind,
von unten eine Heatpipe integrieren.
Zumindest einen Versuch wäre es wert.
Ob sich das wirklich lohnt ist natürlich fraglich,
aber es würde den Wärmeabtransport von z.B. den Mosfets stark verbessern,
nehme ich mal an.

Eine Heatpipe einzubinden würde die Benutzung eines Halbrundfräsers erfordern.
+ ein weiteres Bearbeiten von unten oder oben
+ einen Fräserwechsel.
Bei dem Aufwand sind wir schon fast wieder bei einem Fullcover mit Brücken angekommen,
welcher besser ist als Heatpipes.

eine ähnliche Idee:
Schienenbruch aus dem pcgameshardware extreme forum

Wieso viel Kupfer?
Könnte man ja mit 'nem kleinen Rohr überbrücken - sähe dann aus, wie 'ne Heatpipe.

Das hatte ich mir auch schon überlegt…jedoch müsste ich dann ein Rohr millimetergenau biegen...das können wir leider nicht in Serie. Abgesehen davon müssten wir das Rohr dicht in den Kühler anschließen...
Das könnte man über seitliche Bohrungen und mit einem T-Nutenfräser gefräste Oringnuten machen. Das wäre vom Aufwand aber wieder soviel wie ein Fullcover + wäre die ganze Konstruktion wackeliger. Und die Gefahr das etwas undicht werden könnte größer.
Eine Alternative wären Pushin Anschlüsse mit Metallrohr,..aber dann kann man auch gleich wieder Schlauch nehmen.

wie Timmynator hier auch schon bemerkte:
Timmynator aus dem pcgameshardware extreme forum

Aber dann bist du ja wieder beim Prinzip Schlauch und zwei Einzelblöcken zur Kühlung
Ich wäre übrigens auch für die 2-Teil-Lösung. Allein schon, weil AF wohl aufgrund ökonomischer Überlegungen nicht für jedes Board (oder, der Einfachheit halber mal angenommen nur die Top 6) einen separaten Fullcover-Kühler entwickeln würden, es sei denn als (bezahlte) Maßanfertigung. Da sind die Universalkühler doch viel praktischer, wenn auch unter Umständen nicht so gut aussehend (was schließlich eine subjektive Größe ist) wie ein Fullcover-Kühler

sinthor4s aus dem pcgameshardware extreme Forum

Ich stimme auch für Variante Nummer 1.
Der Abstand ist groß und das Material das man zum
verbinden benötigt ist Verschwendung und sieht auch nicht besser aus.

-----------------------
Danke danke für diese vielen Meinungen und vor allem sehr wichtig, die Begründungen!
trotz allen vorlieben und was manche Leute gerne sehen würde muss ich jetzt leider eine
Entscheidung gegen einen Fullcover kühler treffen.

Tatsache ist das ich das Board leider viel zu spät bei mir hatte -.- dank dem User
aus dem Meisterkühlerforum der es nicht mehr für nötig hielt sich bei mir zu melden
schämen sollte er sich :( !
ein weiterer punkt ist das sich viel zu wenige Leute für einen Fullcover ausgesprochen haben...
und viele Argumente gegen einen Fullcover genannt wurden.
was auch wieder gegen einen Fullcover spricht ist, das Mips seinen
kühler schon auf dem Markt hat und EK in kürze folgen wird.

Der letzte entscheidende Punkt ist,..das ich in 2-3 Wochen Klausuren von meinem Studium schreibe und
eine weitere kühler Entwicklung jetzt grade zeitlich absolut unpassend ist...

wie in Punkt eins, es war einfach zu spät hier -.-

[Mirko]

Hi,

die Entscheidung finde ich wirtschaftlich auch besser. Wenn jemand nen Fullcover will soll er auch die Entwicklung bezahlen. Einzelwünsche müssen eben auch genauso Honoriert werden.

Mirko

[Andreoid]

Heute gibts mal keinen Wasserkühler
Mein erster Grafikkarten Spannungswandler Passivkühler:



ein begeisterter Leser aus dem forumdeluxx hat mir 2 kilo nagelneue Fräser gesendet.
Da macht man sich auch gerne mal etwas mehr Aufwand!

Erst wurde das Programm in Pom getestet bevor ich das dicke Kupfer mit einem nicht funktionierenden Programm versaue.
Da im Hintergrund liegt noch ein weißes Kunststoffstück auf der Grafikkarte für die Passprobe



alles ok...als gehts ans Kupfer:



die Fräszeit war ewig lang...



macht sich gut auf der Karte



die Schrauben schließen wunderbar bündig ab:



ih... luftkühler ;D



mal eine andere Perspektive:



Habe gleich zwei Stück gemacht...für einen hätte ich den CAD aufwand auch auf gar keinen Fall angefangen.
An der CAD hab ich länger gesessen als an einer für nen Wasserkühler ... jetzt könnt ihr euch bestimmt vorstellen wieviel 2 kilo Fräser wert sind



ein Vorteil hat das ewig längere rumgefräse... man braucht später nicht auf Dichtigkeit achten XD
aber das wars dann auch schon... Spaß sowas herzustellen macht das nicht... zumindest nicht mit den jetzigen Maschinen.

[primaballerina]

jungs, ihr habts ja mal echt drauf! respekt! hobby zum beruf gemacht? bei dem wetter haben wasserkühlgebastel sicher hochkonjunktur : )

[Andreoid]

jungs, ihr habts ja mal echt drauf! respekt! hobby zum beruf gemacht? bei dem wetter haben wasserkühlgebastel sicher hochkonjunktur : )

danke ^^
zum beruf? nein
finn macht grade eine ausbildung und ich bin im maschinenbaustudium
das ist eher ein selbstfinanzierendes hobby

ist das warm... ich mach mir erstmal selber ne wasserkühlung -> freibad

[primaballerina]

wunderbare idee - woanders hält man es ja auch nicht mehr aus.... *trief*

[Andreoid]

Ihr seit ja hier auch nicht nur alle scharf auf die Kühler,..sondern auch auf die Maschinchen die die Kupfer schönheiten herstellen...
ich hatte euch ja den Baubericht von unserer CNC versprochen wo wir grade sehr sehr sehr viel zeit mit verbringen

fangen wir an mit dem grundgerüst:

Ein gegossener Mineralguss mit der Kantnelänge von 700mm
(also nicht so groß wie es scheint )

von der lieferung auf der palette hab ich leider keine bilder..
der Guss stand erstmal ein halbes jahr bei uns eingepackt in der werkstatt auf seiner palette
weil wir mit dem ausbau der Werkstatt soviel zu tun hatten
Die Führungen/Linearschienen die wir vorher zum Gusshersteller gesendet hatte waren alle sehr sauber montiert.


die Kugelumlaufspindeln haben wir hier aus einem CNC forum.
20mm durchmesser..10er Steigung

bei ebay hatten wir noch
8 Führungswagen von Bosch Rexroth, MNR: R165171422 (30er größe)
4 Führungswagen von Bosch Rexroth, MNR: R165121420 (25er größe)
mit den passenden schienen geschossen

den guss hatten wir als cad vom Hersteller bekommen
den hatte ich in mein programm (Alibre) importiert
meine ersten versuche im cad sachen dann so aus:


mit hilfe der cad datei wollte ich eine sichere konstruktion erstellen um mal eben
einfach maße abnehmen zu können. ohne die cad darstellung hätts wohl garnichts geklappt
in der cad war ich nun noch nicht weit genug das ich mit großen teilen der cnc anfangen konnte,
also machte ich kleine notwendige sachen wie die Feingewindemuttern und Lagerblöcke.

man nehme: Messing Sechskant und einen Trennjäger


eine hübsche kleine drehbank,..(hier noch mit einem meiner übungsstücke...
welches ich in alten foren auch schon mal gezeigt hatte)


Werkzeug:


Kernlochbohren


Gewindebohren


Fasen

[Andreoid]

Abstechen


fast fertige Teile


sorry für die shclechte quallität der bilder... die waren noch mim handy gemacht

soooo kommen wir zu den lagerblöcken

die habe ich mit der Mikron hier bearbeitet


parallel 2 halbzeuge vorgeschruppt


den kleinen hier hätte ich besser direkt genommen,..ging damit viel flotter


die Haltestege zum Befestigen am Guss stehen gelassen


dann die Haltelöcher für die Fest und Loslager gebohrt
und mal ordentlich Bohren
das hat spaß gemacht


demnächst gehts weiter... hoffe die die nur Kühler sehen wollen verziehen mir diesen kleinen Exkurs ^^

[MadMP]

Die Micron kann was Auf sonem Teil habe ich meine Ausbildung gemacht.
Die CNC ist niedlich

PS: Ein Gewinde, egal ob Innen- oder Außengewinde, schneidet man und bohrt es nicht

[Andreoid]

man kann gewinde auch fräsen ...die bezeichnung tut eigentlich nichts zur sache... die werkzeuge heißen ja auch gewindebohrer/schneider/fräser egal ob Innen- oder Außengewinde ^^

[MadMP]

Dann bohr mal weiter deine Gewinde

Wenn du günstig Teile für deine Maschine suchst, schau mal bei Isel vorbei. Für meine Techniker-Projektarbeit hab ich mal von denen Teile für ein etwas größeres Portal (eig. Gantry) verwendet.

[JH10773]

Ich habe mal Isel Gewindestangen abdrehen und mit 2 Gewinde versehen müssen. Das war kein Spaß. Wenn Isel, dann sollte man den Rest der Hardware darauf abstimmen, so daß man nix dran ändern muss.

[Andreoid]

eine kleine iselportalfräse haben wir auch.. die arbeitet recht fleißig
wird mit der stahlcnc aber nicht mithalten können


weiter gings mit der Bearbeitung der Loslagerhalter


Nachdem ich im CAD alle finalen Abstände der Spindeln herusgefunden hatte,..


konnte ich schon Teile wie die ZAchsenplatte fertigen:


und die teuren Kugelumlaufspindeln fertig bearbeiten:


die Kugelumlaufmutter wurde mit Klebeband gesichert,..
damit die nicht runterrutscht und ich alle Kugeln suchen muss